martes, 16 de abril de 2013

Diseña tu rampa: Respuesta a emmabmxstreet

El comentario es acerca de un quarter y un jumpbox de 170cm de altura.

Primero queremos decir que no hay ninguna razón por la cual no se pueda construir el quarter exactamente igual que la curva de salida del jumpbox, pero ya que tener curvas diferentes en un parque suena más interesante y divertido, las haremos así.

Seguramente recuerdan el siguiente video de Empire:


Empire Ramp Jam from Empire Bmx on Vimeo.

¿Es una muy buena rampa, cierto?  Bueno, pues existe este otro video:


Bowled In with Ryan Corrigan (bowl building how-to) from Least Most on Vimeo.

...en el cual Ryan Corrigan menciona que el radio de las curvas en ese bowl es de 7pies 9pulgadas, así que partiremos de ese número.

Si su rampa usa un radio de 7'9" = 236.22cm y la altura parece estar ligeramente por encima de la cabeza de Ryan podríamos suponer que es de 6' = 182.88cm. Con esos dos valores podemos calcular que el ángulo en la punta de esas curvas es de 76.95 grados.

Así que para un quarter de 170cm de altura bien podríamos usar el mismo radio de 7'9" o podríamos calcular un radio nuevo para obtener un ángulo cercano al 76.95 grados.

En el primer caso, si usamos el mismo radio de 7'9" = 236.22cm con el 170cm de altura obtendremos un ángulo de 73.72 grados. Véanse los detalles en la siguiente imagen:

(Click sobre las imágenes para verlas en su tamaño original)

Y en el segundo caso, si fijamos el ángulo en 76.95 grados con la altura de 170cm obtendremos que el radio necesario es de 219.58cm.

Eso sería algo así como el análisis del problema y entonces ya estaríamos listos para tomar decisiones.  Si nosotros quisieramos construir un quarter de 170 cm de altura, la opción de usar el mismo radio que las rampas de Empire a pesar de terminar con un ángulo menor nos gusta más que la segunda opción. Y, en todo caso, quizá haríamos lo siguiente: Fijar el ángulo en 75 grados y construir esto:

Ahí están pues tres alternativas para el quarter.

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En el caso del jumpbox: No estamos seguros de haber rodado alguno de 170 cm de altura; recordamos por ejemplo uno que teníamos en 4' = 121.92cm de altura usando un radio de 7' = 213.36cm en la curva de salida (ángulo de 65 grados aproximadamente) y un recibidor curvo con ángulo de 38 grados. La primera vez lo armamos con una mesa de 6' = 182.88cm de largo y fue un error porque todo mundo se pasaba en salto y caía muy abajo en el recibidor. Después cambiamos la mesa por una de 9' = 274.32cm de largo y quedó mucho mejor.

Hace poco rodamos uno de 140cm de altura también con 65 grados en la salida, mesa de 8'=243.84cm de largo y recibidor recto de unos 28 o 30 grados. Ese jumpbox se siente corto y quizá el recibidor quedaría mejor con más ángulo.

Lo más cercano que conocemos con esa altura de 170 cm es un dirt-jump. En el siguiente video es justo la primer rampa bajando del concreto (la que tiene a su lado derecho el logo de Fit en letras blancas con fondo rojo).



Esa rampa tiene más o menos el 170cm de alto, un ángulo de salida de 67 grados, una mesa de 350cm de largo y un recibidor de unos 40 grados de inclinación.

Así pues, nuestra sugerencia para el jumpbox es usar en la curva de salida un radio de 9'2" = 279.4cm para obtener un ángulo de 66.95 grados. Véase la siguiente imagen:
...usar un recibidor recto con ángulo de 32 grados. Véase la siguiente imagen:
Y combinarlos con una mesa de 12' = 365.76cm de largo:


La segunda opción para el jumpbox podría ser elevar un poco el ángulo de la curva de salida, reducir el largo de la mesa y hacer un recibidor curvo.

Para la curva de salida, usando un radio de 8'6" = 259.08cm tendríamos un ángulo de 69.89 grados.

Para el recibidor, usando un radio de 16'9" = 510.54cm obtendríamos un ángulo de 48.16 grados.
Y el largo de la mesa quedaría en 10' = 304.8cm.

NOTA: En el caso del jumpbox, a nosotros nos gusta armar botador, mesa y recibidor por separado para que sean más fáciles de transportar y de ajustar.  Acortar o alargar la longitud de las mesas en 30cm o 50cm puede hacer una gran diferencia en la sensación general de la rampa.

En fin, ojalá que la información sea de utilidad.

Recuerden que en Bestia BMX tratamos de ayudar con la mejor intención pero al final no somos maestros de nada; así que duden, cuestionen, desconfíen, o por lo menos comparen nuestras sugerencias con otras fuentes de información. Aprovechen que en estos días todo mundo está a solo un e-mail o un mensaje de Facebook de distancia, contacten directamente a los verdaderos gurús: Wessel, Corrigan, Dave King, los hermanos Forte, etcétera, pídanles sólo ese "número mágico" -el radio de la curva o el ángulo, por ejemplo-  y luego utilicen la aplicación de Bestia BMX para obtener las medidas faltantes.

Saludos.

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 (Actualización 19 abril 2013)

Para una espina de 170 cm de altura yo recomendaría usar la misma geometría que la curva del jumpbox, que serían la de radio 9'2"=279.4cm que da un ángulo de 66.95 grados o la de radio 8'6"=259.08cm que da un ángulo de 69.89 grados. Personalmente me gustaría más con la segunda opción.



Y, no sé en qué material vas a construir pero, si se usa madera por ejemplo, bastaría cortar en 164.6 cm de altura en lugar de 170 cm, dejar una "mesa" de 8.00 cm, usar coping doble de tubo de 6cm de diámetro y usar como cubiertas de la rampa doble hoja de madera de 3/8" = 9.525mm mas una hoja de 1/4" = 6.35mm para que quede perfecto.  (Y si la espina no se quiere con coping, las medidas de la mesa bien podrían ser de 6"=15.24cm, 8"=20.32cm o 10" = 25.4cm).

Véase este link, la imagen número 5 que tiene por título Calculation Coping Notch Measurements.
Y véase este otro link para ver en detalle las medidas de los tubos.

Y sin coping metálico:

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 (Actualización 03 junio 2013)

Para el quarter de 2 metros de altura sugerimos un ángulo de entre 75 y 85 grados.

(T1 Ramp. Fotografía de Jeff Z. tomada de BMXUnion.com)

La rampa de Terrible One tiene 7ft (213.36 cm) de alto y usa un radio de 8ft (243.84cm) con le que tiene un ángulo de unos 83 grados.  Si usas ese mismo radio en una rampa de 2 metros de alto obtendrás un ángulo de 79.6 grados el cual me parece muy bueno pero bien podrías sumarle  unas 4in (10.16cm) al radio si es que prefieres una transición un poco más relajada.




17 comentarios:

  1. la verdad, te pasaste!! GRACIAS GRACIAS!!! =) vivo en argentina bien al sur!! en este pais el Bmx no es una gran cosa =( !! gracias!! te hago otra pregunta!! y cual seria el angulo mas o menos perfecto de un spine de un 170cm y la distancia entre ellas???

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    1. Yeah, saludos hasta Argentina, no he tenido el placer de pasear por allá así que no podría comparar la escena BMX de ustedes con la de nosotros pero, algo que sí te puedo decir es que, desde que agregamos la sección Bestia BMX: Diseña tu rampa, es Argentina el lugar del que llega más gente en busca de planos y medidas para rampas; creo que eso habla muy bien de todos allá porque significa que hay muchas personas con buena actitud y ganas de crear cosas, así que felicidades y pues, si en Bestia BMX podemos ayudar aunque sea un poco lo hacemos con mucho gusto.

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    2. ¿A qué te refieres cuando dices "cuál sería la distancia entre ellas"?

      ¿A la medida de la mesa de la espina o la separación entre una rampa y otra o...?

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  2. muchas gracias, me referia A la medida de la mesa de la espina!!!! gracias,
    y ya que queria hacer un quarter de 2 metros justos, prefiero hacer la de terrible one que pensas?? le agrego los 13,36 cm a los 2 metros de altura, y uso el mismo radio 243,84!

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    1. Pues suena interesante reproducir esa curva. Creo que es en ese mismo foro de preguntas y respuestas en donde Joe Rich menciona que cuando la gente llega a la rampa por primera vez el ángulo se les hace muy marcado pero después de usarla un rato les gusta mucho.

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  3. aun no entiendo como sacar el radio de el tablon o tabla me pueden explicar por favor como hacerlo

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  4. Cómo saco los ángulos para las curvas

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    1. En la sección Diseña tu rampa haz click en el botón que dice "Ver ejemplo 1" y entonces se dibujará una curva de 152.4cm de altura y ángulo de 65°. A partir de ahí puedes ir ajustando los valores, por ejemplo, cambiando el 152.4cm por 150cm o modificando el ángulo por uno mayor o uno menor.

      La geometría básica de una rampa tiene 4 medidas principales que son: altura, radio, ángulo y longitud de la base. Para poder hacer un diseño tienes que elegir dos de esos valores y entonces calcular los dos restantes.

      Si ya elegiste una altura de 150cm, y tu rampa será, por ejemplo, para un mini-quarter, entonces tal vez podrías elegir un ángulo de entre 65° y 70°. En cambio, si tu rampa será una curva para un jump-box entonces el ángulo quizá deba estar entre los 55° y 65°. Si la rampa es para practicar skateboarding se pueden utilizar ángulos entre 50° y 60°, etcétera.

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  6. felicidades por el portal me a parecido muy interesante.
    Tengo una pregunta que relación usan para hallar el radio y los grados si tengo de base 220cm y de altura es de 166cm y en general para cualquier rampa que relaciones puedo usar si no conozco los grados? quedare atento a la respuesta muchas gracias, saludos desde Colombia.

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    1. Hola, gracias por las palabras. En la geometría de una rampa hay cuatro variables involucradas: La base, la altura, el radio y el ángulo. Para diseñar una geometría se eligen arbitrariamente valores para dos de esas variables y entonces se calculan las otras dos. Hay seis posibilidades:

      1. Elegir base y altura para calcular radio y ángulo.
      2. Elegir radio y ángulo para calcular base y altura.
      3. Elegir base y radio para calcular altura y ángulo.
      4. Elegir altura y ángulo para calcular base y radio.
      5. Elegir base y ángulo para calcular radio y altura.
      6. Elegir radio y altura para calcular base y ángulo.

      En tu ejemplo, si tienes base = 220.0 cm y altura = 166.0 cm, calcularemos radio y ángulo de la siguiente manera:

      ángulo = arcoseno( (2 * base * altura)/(base^2 + altura^2) )

      radio = (base^2 + altura^2) / (2 * altura)

      Nota: altura^2 es "altura al cuadrado" o "altura multiplicado por altura" (lo mismo para base^2, es base al cuadrado).
      Perdón si esa nota es una obviedad.

      Resolviendo el ejemplo: Si llamamos h a la altura, x a la base, t al ángulo y r al radio:

      h = 166.0 cm
      x = 220.0 cm

      t = arcoseno( (2*166*220)/(220*220+166*166)
      t = arcoseno( 73040 / 75956 )
      t = arcoseno( 0.961609352 )
      t = 74.07 grados

      r = (220*220 + 166*166) / (2*166)
      r = 75956 / 332
      r = 228.78 cm

      Las relaciones para calcular radio y ángulo sirven para cualquier combinación de valores de base y altura siempre y cuando la base sea mayor que la altura ya que si son iguales se tendría exactamente un cuarto de circunferencia, o sea 90° y el radio sería igual a la altura.

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    2. Ya agregamos una publicación con una imagen con las ecuaciones. Esperamos que sean de utilidad. Muchos saludos hasta Colombia.

      https://www.bestiabmx.com/2020/05/disena-tu-rampa-ecuaciones-basicas.html

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  7. Excelente aporte información demasiado útil, felicidades por su gran trabajo. Requiero una recomendación, si la rampa es para un bowl de hormigón para skateboarding. Que ángulos recomiendan para una altura de 1.60m y otra de 2m. Esta rampa debe funcionar tanto para salir haciendo trucos hacia afuera del bowl como para hacer trucos aéreos y caer en la misma rampa hacia adentro del bowl. Estaba pensando en un ángulo de 75 grados para la de 1.60m y un ángulo de 80 grados para la rampa de 2 metros del altura. Espero me puedan guiar con alguna recomendación, gracias, saludos desde Ecuador

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    1. Hola Daniel, para la rampa de 1.6m de altura el rango que sugerimos es de entre 65 y 75 grados y para la de 2m el rango sería de entre 75 y 85 grados, así que los números que tú mencionas entran perfectamente. La de altura 1.6m y 75 grados implicaría un radio de la curva de 215.87cm. La de 2m de altura a 80 grados implicaría un radio de la curva de 242.03cm.

      Ahora bien, ya que mencionas que la intención es que funcionen tanto para trucos aéreos como para trucos hacia afuera de la rampa, la rampa de 1.6m me parecería un poco en el límite superior. ¿Ambas curvas están pensadas para el mismo bowl? De ser así, ¿la diferencia de las alturas se debe a que el piso al fondo del bowl tiene diferentes profundidades o a que en la parte de arriba del bowl la curva de 2m es una extensión que sobresale del piso superior del parque?

      En términos generales ¿es un bowl pequeño o grande?

      La curva de 2m me gusta, pero la curva de 1.6m quizá la elegiría con un radio más cercano al 2.3m (implicaría un ángulo de 72.3°) o incluso analizaría el mismo radio de 242.03cm de la curva de 2m en la de 1.6m (implicaría un ángulo de 70.2°) si es que son curvas contiguas en la misma zona del bowl.

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    2. Si gustas puedes enviarnos un mensaje a través de la página de Bestia en Facebook para hacer una sesión de Zoom y hacer algunos bosquejos teniendo más datos del bowl.

      Gracias por el comentario de felicitación, saludos hasta Ecuador.

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